sábado, abril 05, 2014

Justo!

Foto: www.vitoriasc.pt / João Santos

Há 63 anos que o Estoril não ganhava em Guimarães!
Desde 1951 mais propriamente.
Ganhou ontem e com toda a justiça.
Num jogo em que , exceptuando os cinco minutos iniciais de supremacia vitoriana, foi sempre a melhor equipa realizando uma bela exibição e marcando três golos como podia ter marcado seis ou sete tal o volume de oportunidades criado.
O Vitória até começou bem.
E o estreante Alex ainda melhor porque na primeira vez que tocou na bola fez golo.
Mas depois enquanto Alex, acompanhado por um Paulo Oliveira em grande forma e a quem o Vitória ficou a dever não ter sido goleado, se manteve em bom plano a equipa foi desaparecendo ao sabor da supremacia estorilista.
Valeu o esforço de Tomané sempre a procurar encontrar espaços de remate, valeu André André incansável, mas pouco mais se viu de positivo num jogo em que a única alegria dos vitorianos foi mesmo a retratada na fotografia.
Na segunda parte as substituições também não trouxeram nada de novo (só a incompreensão de como se recua o extremo mais eficaz para defesa esquerdo quando estamos a perder) e ainda tivemos a originalidade  de ver no lance do terceiro golo ser Maazou a vir em perseguição do estorilista isolado.
Confirmado o que já se previa, ou seja, que o Vitória não estará nas competiçoes europeias na próxima época pode assumir-se que 2013/2014 é uma época falhada em termos de futebol profissional.
Num dos campeonatos de menor nível qualitativo de sempre o Vitória corre o sério risco de ficar na segunda metade da tabela num lugar idêntico,ou pior,ao da época passada quando tinha e tem plantel para fazer bem melhor.
Preocupante.
Ontem no fim do jogo alguns amigos diziam-me que estão ansiosos que esta época acabe.
Percebo-os.
Mas não partilho dessa ânsia.
Pela simples razão de que temo bem o que por este caminho pode ser a próxima.
Depois Falamos

P. S. Ontem no fim do jogo Rui Vitória lamentava a falta de finalizadores.
Creio que com Russi na bancada e Areias a marcar golos atrás de golos na B lhe falta alguma razão para dizer o que disse.
Porque não esgotou todas as possibilidades que o grupo (A e B) lhe oferece e porque as consecutivas apostas em Ni Plange lhe tiram moral para descartar outras opções.

21 comentários:

Anónimo disse...

Sr Cirilo ontem vimos em Guimarães a diferença que um treinador pode fazer numa equipa. O rui Vitória é dos piores treinadores que me recordo no Vitória a nível técnico/táctico.

Pior do que isso é um treinador sem personalidade que nunca assume responsabilidade por nada e procura desculpas em tudo. A flash interview de ontem é de uma pobreza, que atinge o fundo, quando este "MESTRE DO FUTEBOL" usa o facto de termos jogado com 8 jogadores portugueses para tentar justificar a derrota.

Pensa que rui Vitória tem condições para continuar como treinador do Vitória?

Anónimo disse...

Foda-se. Foda-se. Foda-se!
Foi desta maneira que reagi ontem a cada um dos golos do Estoril.
Nem sei mais o que dizer, a não ser concordar com o Sr. Luís Cirilo na questão dos avançados. Depois falta ao Rui Vitoria a faculdade de ser dinâmico e, omo diz e bem, apostar para dar oportunidade a outros, nomeadamente, a quem está na B a marcar golos. Se alguém marca na B, também marca A! Não haja dúvidas! O Lima, do Benfica, não jogou no Vizela!? Marcava no Vizela. Marcava em Braga. E agora marca no Benfica. Onde está a dúvida?
Às vezes, cria-se a ilusão na cabeça de alguns treinadores de rápida ascensão de que um jogador que marca nas segundas ligas, não marca na primeira porque falta-lhe rotatividade.
Agarram-se aos laços que vão criando nos treinos, insistem nos jogadores de coração, porque é pretinho e coitadinho, e fazem as apostas tipo "ele hoje vai marcar"... e no final vamos somando derrotas atrás de derrotas. Que chatice!
Quem padece é a equipa que não rende. Os sócios já andam a suspirar pelo fim da temporada e o mal está lá todo. Por este andar, com este modelo de jogo, na próxima temporada descemos de divisão.
Temos de encarar problema de fundo, de cernelha. Não digo que mais de metade do actual plantel seja dispensável, mas os reforços têm de chegar rápido e têm de ser cirúrgicos.
Veja-se o Vitória de Setúbal. Com apenas o Rafael Martins, vindo do Grémio de Porto Alegre, anda a fazer um brilharete de fazer inveja, ajudando a equipa a fugir aos lugares de despromoção em menos de três meses.
Onde caralho andam os olheiros do Vitória do tempo do Pimenta Machado, Sr. Luís Cirilo? Esta direcção enfia-se atrás das secretárias, à espera que faça sol, mandam um à Colómbia sei lá fazer o quê, e ficam à mercê de empresários com jogadares que não valem um pintelho...
Isto enerva porque o problema do Vitóra não é de água benta, como se fez constatar esta semana com a visita do Bispo de Braga à instalações do complexo. É muito mais complicado, mas de fácil resolução de forem feitas as contratações certas.
Foda-se!


Quim Rolhas


luis cirilo disse...

Caro Anónimo:
Centrar a questão no treinador é passar ao lado do problema.
Que infelizmente é muito mais vasto.
Não adivinho o futuro mas admito que o próprio RV não queira continuar.
Caro Quim Rolhas:
Não sei como funciona actualmente o departamento de prospecção do clube. Quando lá cheguei o responsável pela mesma (Adão nosso antigo jogador)entregou-me dossiers devidamente elaborados com centenas de relatórios de jogadores. Durante os oito meses que lá estive esse lote de observações/relatórios foi aumentando a bom ritmo.
A meu pedido o Adão organizou esses relatórios por posições no terreno de jogo. ou seja se saisse
um defesa direito, por exemplo, tinhamos meia duzia de alternativas devidamente previstas. Quando saí entreguei todo esse material ao Flávio Meireles. Pouco tempo depois da minha saída o Adão também saiu.

Anónimo disse...

Desconfiava disso.
Tem que se pôr rapidamente o Sr. Adão a trabalhar de novo no Vitória nessas funções específicas. Ou isso, ou vamos andar pra trás.
Isso é uma tarefa de muita responsabilidade, Sr. Luís Cirilo. Se estava bem orientada antes da sua saída, por que se alterou tudo para pior? A dispensa do Sr. Adão estava a criar despesa? Ou abandonou as funções por aperceber-se que algo radical foi implementado levando-o ao desespero e a pedir demissão?
É disto que tenho medo.
Os inícios de uma nova era, com nova gente, trazem problemas de diversa ordem. E se não forem corrigidos de inicio, o que parece não ser o caso, dá-se a epifania da estupidez a renovar-se constantemente. É nisto que temos andado a viver. Uma grande mentira com a maior sequência de maus resultados dos últimos anos.
Verifica-se que após a sua saída do Vitória, esta área foi posta de lado e isso reflecte-se na constituição e rendimento da equipa. O Rui Vitória, nulidade em poder reivindicativo, genial em espalhar simpáticas ao adversário, vai aguentando o barco a meter água por todos os lados e agora, depois do Sr. Luís Cirilo me dizer isso, já sei por onde se vai afundar.
Desde que o Sr. Luís Cirilo saiu, o Vitória deu um ar de sua graça ao ganhar uma Taça de Portugal que bem pode agradecer ao Jorge Jesus por ter caído de bandeja! De resto, estamos numa curva descendente que até mede dó. As soluções de ataque simplesmente não funcionam.
Anda no ar passividade, desdém e marasmo que me deixam muito preocupado. Não sei se estou na disposição de comer mais do mesmo com gente desta à frente do Vitória...

Quim Rolhas

Anónimo disse...

Espero que o Luis Cirilo me permita fazer uma achega ao Quim Rolhas. (se não permitir, basta barrar o comentário).

Caro Quim Rolhas, o Vitória de Setúbal não mudou radicalmente por causa do Rafael Martins (embora ele também tenha contribuida). Mudou porque mudou de treinador. Foi notório que o novo treinador alterou o modelo tático, a filosofia dos coitadinhos que lutavam para não descer de divisão e a mentalidade dos jogadores dentro de campo. É verdade que a sorte também deu uma ajuda pois conseguiram 2/3 resultados que permitiram cimentar a nova dinâmica.

Rogério Silva

Anónimo disse...

São achegas bem-vindas, Caro Rogério Silva. Concordo parcialmente com o seu ponto de vista. Permita-me pois acrescentar que um treinador não joga futebol. E na maioria dos casos têm um efeito placebo. Pode apostar comigo que um espantalho fazia mais e melhor, na maioria dos casos. Por exemplo, o Mourinho, se viesse para o Vitória, com os avançados que não temos - cerne do nosso problema - nunca seria campeão de nada. Era um Rui Vitória frustrado. Com isto, não se pode exigir ao Rui Vitória que venha guiar um mercedez quando está ao volante de um tractor, com atrelado, arado, zorra e máquina de sulfatar engatados. Soa-me que está instalada no Vitória aquela ideia dos exploradores: que um pode fazer o trabalho de cinco. Não dá. Não resulta. Se estamos assim, há que responsabilizar quem espalhou a mania de reduzir pessoal à custa de maus resultados.
Anteontem perdemos por 3-1. Mas se tivéssemos ganho por 5-3 ou 5-4, acha que estaríamos a discutir a falta de concretiação do Vitória? Quando muito estaríamos a discutir a qualidade das luvas do Douglas!
Em suma: o problema está identificado. Toda a gente viu ele se repercute nos últimos jogos. Não há golos porque não há quem os marque. Não se fazendo nada de forma deliberada, o futuro será mais triste do que perder em casa com o Estoril.

Quim Rolhas

Anónimo disse...

Ao Rui Vitoria vou perdoar tudo,menos a descida de divisao, porque tenho memoria e de menorias vivem os homens, qundo se perde a memoria corresse o risco da ingratidao. Habituei-me a ouvir grandes vitorianos a dizerem que se devia investir na prata da cada,eram so brasileiros,pois bem 8 portugueses 4ou 5 da formacao e a fazer um campeonato tranquilo, a minha avaliacao e positiva.Acredito que se mudarmos de treinador para o ano vamos passar por sobressaltos. Pior ta o sportingcb que com um orcamento daqueles corre o risco de alcancar pouco mais que nos. Eu prefiro assim.

Gabriel.

rico disse...

isto chama se,,,, desespero!! que o sr Rui Vitoria não queira continuar é o problema dele, afinal pior que isto ninguém vai fazer, é inadmissível, que a este nível de futebol, no primeiro golo do Estoril(merecido)

o jogador do Estoril ganhou 4 ou 5 metros numa pequena distancia ao Olimpio,jogador que respeito muito mas isso não se admite e assim começou o inferno para os adeptos do Vitoria, já cá o disse e repito, estes jogadores não jogam com alma, seja, não são pagos e passam fome, seja temos um dos treinadores mais fraquinho da liga,
isto é um desabafo que centenas e centenas de adeptos pensam da mesma maneira, ainda vale a pena de associar o Vitoria a nossa linda cidade?
pelo momento a resposta é NÃO, estamos a deteriorar a imagem fantástica que Guimarães tem ou teve, é preciso acabar com esta mascarada de palhaços!!

luis cirilo disse...

Caro Quim Rolhas:
Não sei as razões que levaram Adão a sair do clube porque desde a minha saída nunca mais falei com ele. Tanto quanto sei está como director desportivo no Chaves que é o clube da sua terra.
Apena suma nota para dizer que ganhamos a taça por mérito nosso e não por erros alheios.
A verdade é que dessa já saudosa equipa sairam seis ou sete titulares o que se reflectiu naturalmente na valia da equipa.
Caro Rogério Silva:
Os nossos homónimos de Setúbal estão bem melhores essencialmente por mérito do José Couceiro.
Disso não tenho nenhuma duvida.

luis cirilo disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Francisco Guimarães disse...

Segundo o Presidente do Vitoria SC e da SAD, ir à Liga Europa fora do contexto de uma classificação directa para a fase de grupos trás mais despesas que ganhos. Parece-me que para ele estamos bem assim nesta magnifica classificação e com este magnifico futebol jogado!

Como ele pensaram sempre Pimenta, Magalhães e Emilio, nem na taça Intertoto queriam ouvir falar e depois viu-se como o scbraga começou a construir a sua valia europeia, os seus milhões.

Já agora, se o pensamento é esse, caro Presidente, para que serve ter uma equipa de futebol? Ou a formação? é tudo despesas não é?

PS: Se Pimenta, Magalhães e Emílio tivessem poupado nos negócios de dezenas de jogadores que fizeram APENAS para ganhar as comissõezitas para eles e para os correlegionários, tínhamos agora um clube sem divida e tínhamos verba para apostar na formação e poder ir à liga Europa em qualquer fase!

luis cirilo disse...

Caro Quim Rolhas:
A falta de concretização é um grande problema mas não é o unico nem o maior problema.
Há todo um projecto desportivo para o futebol a falhar.
E esse é o grande problema.
Caro Gabriel:
Fazer um campeonato tranquilo numa época tão fraca em termos qualitativos é pouco. Podiamos ter feito mais. Agora fazer do treinador o bode expiatório é algo para o que comigo não contem.
Caro rico:
É verdade que acho que com os jogadores que temos (A e B) podiamos estar a fazer melhor nas duas equipas. Mas os treinadores só tem os jogadores que lhes são dados. E é claro que há lacunas importantes. Até em sitios onde em dezembro não havia como no centro da defesa.

Mr.Karvalhovsky disse...

Eu acho que aqueles alas são muito fraquinhos!

Dos extremos só se safa o Marco Matias!

Ni Plange e Malouda não acrescentam nada ao jogo do Vitória.
Fraquinhos, no meu entender.
Aliás, o resultado está à vista!

No centro do meio-campo até me parece que estejamos bem servidos.
Olimpio, Andre Andre, Andre Santos, Crivellaro e Barrientos (que deveria jogar no meio campo ofensivo) não são maus.
Também tenho muita curiosidade sobre o Cafú!

Na defesa, destaca-se, claramente, o Paulo Oliveira e temos um bom GR.

No ataque, não desgosto do Mazzou e o Tomané é esforçado e tem bastante potencial, a meu ver!

Temos de rever, quanto a mim, a defesa e os alas.
Principalmente os alas!

O problema é que sem dinheiro não há milagres...
Pode ser que venha algum miúdo maravilha da cantera! :)

Outra coisa: A prospecção de jogadores tem de melhorar! Como é que o Rio Ave, no ano passado, e o Paços, este ano, conseguem o empréstimo do Bebe?
E nós não?
Andamos a dormir...
Um jogador com aquela qualidade, é dos poucos que justifica um empréstimo.

olheiro disse...

NA minha opinião e pelos jogos que vi há jogadores na equipa B dos poucos formados no VSC como o médio Bruno, os laterais direito e esquerdo Pedro Lemos e Gonçalo o próprio Dinis não sei o que se passa,e na frente temos o Areias penso que estes miúdos têm qualidade para serem aproveitados para a equipa A é preciso dar-lhes uma oportunidade o que não tem acontecido.

Anónimo disse...

Sr Cirilo ninguém está a tentar fazer do rui Vitória bode expiatório!!!! Chega dessa conversa!

O Vitória tem problemas estruturais? Tem. São esses problemas culpa do rui Vitória? NÃO!

O rui Vitória é culpado pela fraca qualidade de futebol exibido pelo Vitória nas últimas 3 épocas. Por apenas apostar nos jovens quando forçado (se não tivesse havido CAN na época passada acredito que o Paulo Oliveira por esta hora ainda andaria pela equipa B), por demorar a testar novas soluções exemplo: Alex.

A conversa da falta de finalizadores é mais uma mão cheia de areia para nos tentar cegar. O Vitória simplesmente cria muito poucas oportunidades de golo devido a uma fraquissima qualidade de jogo, nomeadamente devido à falta de dinâmica da equipa. Repare que os nossos avançados têm muito poucas oportunidades para marcar.

O que mais me preocupa é que me parece que neste momento não à ninguém na estrutura do futebol que consiga perceber isto.

olheiro disse...

Só mais um aparte e que me faz um bocado de confusão como vitoriano num clube como o VSC um dos melhores clube em Portugal na formação na sua atual equipa B em 18 jogadores que constam no jogo com o Boavista só 6 são da formação e nos 11 que jogaram só 3(Bruno,Pedro Lemos e Areias ) são da sua formação porque o Cafu saiu do VSC com 14 anos e o Moreno faz parte da equipa A o que acho muito pouco.

luis cirilo disse...

Caro Francisco Guimarães:
O Vitória tem de lutar por objectivos.
Europeus.
Campeonatos tranquilos ou não descer são objectivos indignos do VSC.
Quanto ao resto acho que está a mete rno mesmo saco realidades e situações muito diferentes.
Caro Mr Karvalhovsky:
Nas alas temos, para além do Marco Matias, o Hernâni e o Alex.
No centro do terreno além dos que citou temos o Bruno Alves, o Bernard e o João Pedro.
Se mantivermos o actual plantel sem sairem jogadores fundamentais (douglas,paulo oliveira, andré andré, tomané,etc) precisamos claramente de três reforços. Dois centrais (que com Paulo e Josué perfazem o minimo necessário a uma época tranquila) e um ponta de lança. Esses reforços mais os que sobem da B dão, de caras, para lutar pelo quarto lugar.
Caro olheiro:
A equipa B tem dez/doze jogadores claramente aproveitáveis para a A.
Se lhes derem oportunidades.
Caro Anónimo:
Apenas lhe digo que com o grupo de 45 jogadores existente quer a equipa A quer a B podiam estar a fazer melhor. Agora há coisas de que RV não tem culpa nenhuma. Em dezembro tinha a segunda melhor defesa da prova. EM janeiro sairam três centrais sem entrar ninguém. Não há estrutura que resista a isto.
Caro olheiro:
Não é pouco.
É pouquissimo.
Resultado de um projecto desportivo adulterado por estratégias diferentes daquelas que procurei implementar

Mr.Karvalhovsky disse...

O Hernâni confesso que ainda não me mostrou nada.
E embora lhe dê o benefício da dúvida, porque foram poucas as oportunidades que teve, diria que não é jogador com classe para andar de Rei ao peito.
Mas espero que ele me contradiga, mostrando em campo essa valia que o Luis Cirilo lhe reconhece.
Seriam óptimas notícias.

O Alex tmb não conheço o suficiente para me pronunciar.

Mas avaliando aqueles que jogam mais regularmente, com excepção do Marco Matias, continuo a pensar que estas alas não são à Vitória.

Lembra-se do Capucho?
Ou até mesmo do "judas" Alan?
Desmarets?
E recuando apenas um ano: Lembra-se do Ricardo ou do Soudani?

Estes Malouda e Ni Plange... Não têm nada a ver!
Não me parece que consigamos ser uma equipa de respeito, com estes jogadores.

Ou vêm jogadores de qualidade , ou não podemos ambicionar por lugares europeus...
Nem cobrar a um treinador que consiga milagres.

Se o Bebe for novamente emprestado para o ano, era bom que viesse para o VSC!
Ficava barato e era uma seta de respeito, apontada a qualquer baliza contrária.

Esperemos pelo próximo ano, que este já deu o que tinha a dar para nós.
Infelizmente.

jose machado disse...

Boa tarde

Nas criticas ao plantel há uma coisa que ninguem fala e é a maior lacuna do Vitória, fazem falta não um mas 2 defesas direitos e 2 defesas esquerdos para o Vitoria ter uma equipa que possa lutar por alguma coisa, nem de um lado nem de outro as alternativas existentes servem para uma equipa da regional.

luis cirilo disse...

Caro Mr Karvalhovsky:
creio que quer Hernâni quer Alex tem qualidade para jogarem na primeira equipa.
Claro que se compararmos com alguns extremos do passado é dificil para eles nesta fase de afirmação. Ma sem bom rigor, posição a posição, as comparações com o passado são terriveis.
É evidente, pelo menos para si e para mim, que esta equipa tem de ser reforçada na próxima época. Com jogadores da B e três ou quatro reforços vindos de outros clubes.
Quanto a Bebé...seria um sonho!
Caro José Machado:
Não sou tão pessimista e acredito que temos laterais jovens que se vão afirmar.

olheiro disse...

Sr. Cirilo concordo consigo no que diz e Sr. José Machado acho que na equipa B temos dois bons laterais tanto o direito (Pedro Lemos) como o esquerdo (Gonçalo) mas não basta telos é preciso dar-lhes oportunidades e chama-los a treinarem com a equipa A para poderem evoluir porque para além dos jogos os treinos fazem parte da evolução de um jogador.